Открытые Мастерские

...
Текущее время: 24 июн 2018 06:14

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 13:08 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Часть 4.0 Монтаж Классической СКС. Начало.

Уважаемые семинаристы, если вопросы к Рабочей документации ещё не обрели нужную форму, мы можем перейти к Монтажу классической СКС по-фински. К документации можно будет вернуться, как только кто-то того пожелает. Готовьте вопросы!

Для затравки давайте посмотрим на картинки.

Изображение
Вот так кабеля уходят за потолок.

Вот так они разбиваются на разные направления - http://1labi.com/2/klscsm2.jpg

- "Вот так они разбиваются на разные направления" - ужоснах :-)! Предпочитаю идею высокоскоростной магистрали с активными отводами от неё в нужных позициях. Сосредоточенная коммутация в цифровых сетях - это решение вчерашнего дня. Даёшь распределённые структуры!

Я - За! Однако спрос на классические СКС есть и с этим необходимо считаться. Их проектируют, их закладывают в бюджет, и потому их таки нужно уметь правильно строить.

Изначально мы предлагали заказчику СКС без коммутации. Она была в несколько раз дешевле, многократно удобнее и существенно проще в монтаже, но корпоративный стандарт оказался uber alles.

- А предлагали без коммутации, но на управляемых коммутаторах?

Само-собой коммутаторы предлагались именно управляемые. Если сочтёте необходимым, то можно поговорить о том, на каких уровнях ЛВС/СКС какие именно должны стоять коммутаторы (L1-L4), и о том, какие вообще существуют уровни (OSI, СКС, ЛВС).

Вообще, первоначальное коммерческое предложение сохранено и в следующем семинаре можно будет сравнить Классическую СКС и Распределённую СКС (без механической коммутации) на примере одного конкретного объекта (при равных условиях).

- "В несколько раз дешевле, многократно удобнее" - дык! Вы, помнится, говорили, что ваш Заказчик не дурак. Но, в таком случае, он ... "спрос на классические СКС есть" - ну, закон неубывания дураков в действии, что тут поделаешь :-(.

- По монтажу спрашивать нечего: кабель размотали, протащили-зацепили, разделали-оконцевали, согнули-прикрутили, воткнули в разъёмы. Этапы ясны; е..и много, но это типично. О монтаже панелей в стойку поговорить, хохмы ради? Похоже, у семинара с предметом стало туговато ;-(, всё ж не финики собрались :-))).

Оки. Давайте сократим обсуждение монтажа до ваших: «кабель размотали, протащили-зацепили, разделали-оконцевали».


Добавлю только:

Протягивать удобнее (быстрее) сразу несколько кабелей.

Ставите коробки в ряд (например, по количеству портов в отдельном помещении), подписываете эти коробки и концы кабелей, а затем втроём растягиваете кабели.

Один человек вытягивает кабели из коробок (при этом следит, чтобы при появлении узлов, а это неизбежно, те не затягивались), двое - аккуратно протягивают кабели по проволочным лоткам (последние, понятно, надо заранее проложить).

Главное не торопиться и тянуть кабели именно по-фински (неспешно и внимательно). Растянули кабели – подписали и обрезали.

Внешне всё это похоже на чулочно-прядильную фабрику.

Если хотите, чтобы кабели лежали "как в сказке про СКС" - один к одному, то и раскладывать их надо по одному. На это уйдёт бесконечное количество времени, но может получиться что-то типа вот этого - http://1labi.com/2/scsplus2.jpg (синие кабели) Однако, с точки зрения перекрёстных помех, вы нанесёте только вред СКС - хаотично разложенные кабели меньше влияют друг на друга, чем строго упорядоченные.

Тянуть кабели следует начиная с дальних портов. Коробки с обрезками подписывайте и отставляйте в сторону – они уйдут на ближние порты (остаточная длина должна быть указана прямо на кабеле (если он от нормального производителя), т.е, например, 56m на оболочке кабеля, означает, что осталось именно 56 метров).

Как только протянули группу кабелей - прошли и визуально проверили на наличие задиров и узлов. Увидели мелочь (например, потёртый участок оболочки кабеля) - заставили перекладывать. Только тогда монтажники будут предельно осторожными.

На поворотах лотков можно закрепить вертикальные стержни (те-же резьбовые шпильки, обмотанные изолентой). Тогда кабель не будет задираться об углы и стыки, плюс наполняться лоток будет равномернее (иначе на внутренних углах лотков кабелей будет значительно больше, чем в середине – кабели всегда стремятся спрямить углы).

Разбивать кабели по панелям лучше сразу. Стянуть всё в одну кучу, а потом пытаться разложить - наихудший вариант.

Прежде, чем начинать разбивать первую панель, необходимо распечатать схему размещения всех панелей, после этого следует выбрать порядок их монтажа в шкаф (по очереди снизу в верх или сверху вниз – как покажется удобнее, если это слово здесь уместно).

После разбивки панели (группы панелей, например, одного крыла этажа) порты необходимо сразу протестировать. Это приучит монтажников к ответственности за конечный результат, а не за погонные метры.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 13:14 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Часть 4.1. Отличие Классической СКС от Распределенной СКС.

- А не могли бы вы раскрыть, что подразумевается под "классической" и "распределенной" СКС?

Если в узлах Классической СКС разместить активное оборудование, в том числе в точке консолидации (после этого её правильнее называть узлом Рабочей группы), то вы получите именно Распределённую СКС.

С меньшим числом кабелей и ориентацией на Модель цифрового канала, а не на Модель постоянной кабельной линии.

Почитать об этом в привязке к международным стандартам СКС можно здесь - http://1labi.com/content/view/33/39/

Почитать о том, как это увязывается с уровнями ЛВС, можно здесь - http://1labi.com/content/view/85/33/

- Это я понимаю. Но сколько РМ считать нормальным на последнем узле? 10,50, 100?
Вот у меня на этаже 200 РМ. И я их протянул в этажный шкаф. Но кто-то скажет, что надо было поделить на два шкафа- левое крыло и правое крыло. А кто-то скажет надо было делить на 5 шкафов- по 40 РМ. Что правильнее -один шкаф на 47U или четыре шкафа на 12U? Где истина?


96 портов (48 ЛВС + 48 телефония) разместить в настенном шкафчике SCS 702 вполне реально, при должной аккуратности. В других шкафчиках - нужно проверять. Если у вас телефония полностью отделена, то один шкафчик может обслужить 96 РМ (2 коммутатора x 48 портов).

Это, типа, верхняя граница по количеству портов на узел.

Реально-же делить порты по шкафчикам логичнее, исходя из особенностей конкретного объекта. На рассматриваемом объекте мы предлагали по 1-му шкафчику на крыло здания. В этом случае получались наименьшие средние длины кабелей. На 1-м этаже им достаточно было 1-го шкафчика.

Так-же вполне разумно ставить 1-н шкафчик на 1-ну территорию потенциального арендатора. Например, мне довелось проектировать элитный БЦ, там на каждом этаже планировалось по 4-е крупных арендатора, и понятно, что установка пары лишних шкафчиков на этаж в этом случае была полностью оправданной.

Есть и другой подход. Вы строите систему от Распределительного узла здания до Этажных узлов (по 1-му на 3-и этажа), а узлы Рабочих мест предлагаете установить арендаторам/пользователям на своё усмотрение. Такой подход очень хорошо работает, если здание, например, реконструируется частями.

- Может истина в более дешёвом варианте? Считать баланс денег между кабелями с прокладкой и шкафами с коммутаторами.

- "Например, реконструируется частями" - а с учётом того, что нередко сама аренда берётся частями, т.е. арендатор въезжает не на раз, а кусочками :-), оправдано выделить ему один порт (точку сопряжения), а дальше он сам себя удовлетворит :-).

- "На этаже 200 РМ" - у вас этаж одним залом? Если нет, вполне целесообразно бывает по коммутатору на помещение выделять. Тут нет какой-то одной правильности: делается удобно и дёшево; ну, или наоборот :-))).

- "К международным стандартам" - достало уже это тупое XY-структурирование; "стандарты ЛВС" часто неадекватны российским условиям. Пример из жизни: фирма занимает половинку одного и четверть второго этажа. Включать её локалку в уровень распределения стал бы только конченый кретин! Nothing personal :-).

Много-много лет назад довелось мне разрабатывать вот такой бокс. Для того, чтобы в каждое помещение можно было поставить отдельный коммутатор (стандартный и управляемый) и за это не было стыдно - http://1labi.com/content/view/37/33/

Решение, как говорится, "не покатило".

Позже появилось вот такое решение от 3Com - viewtopic.php?f=5&t=13

И вновь "не покатило".

А вот такой пост мне накрапал один посетитель Дискуссии О распределённой СКС.

miken (парень c iXBT)

"Очень давно был в одном заграничном универе. И понадобилось нам два компа в лабе подключить к сети.
Пришел слУжка, провел кабель, поставил ОДНУ розетку. И сразу выдал хабик.
Дело было в Японии. Хз что у них там со стандартами…"

По вашему мнению, в чём загвоздка? Спрос - есть, логика в том, что на 1 помещение должен быть 1-н коммутатор - есть, решения - таки нет каких-либо ограничений, чтобы сегодня клепать коммутаторы именно под эту задачу, нарушения каких-либо принятых стандартов - отсутствуют,... а с мёртвой точки дело стронутся не может!

К словам miken сфотографировал коммутатор на стене в сервисном центре (всего коммутаторов сети этого СЦ - 3 шт.) - http://1labi.com/2/swnastene.jpg . Сразу видно, что ребята делали локальную сеть "под себя" и тратили деньги экономно - таки нужно-ли их судить за отсутствие СКС? Как пользователи они получили именно то, что желали - гигабитную сеть до рабочего места за разумные деньги.

Решение это, однако, частное, но ничто не мешает выработать общий подход к установке 1-го коммутатора на 1-но помещение в зданиях любого масштаба - было-бы желание.

- Мужчины, что-то я не пойму. Вот у меня в разных офисах по 6, 10, 15, 20 РМ. И как мне ставить "1 коммутатор на один офис"? И ведь коммутатор это не просто коммутатор. Это еще шкаф, кросс, упс. Наверное, все таки прав сказавший “Я бы в его баланс лишь добавил удобство пользователей”.


Делите общее количество портов этажа (крыла-ли) на 24-е или на 48-м (кратно числу портов в коммутаторе) и получите нужное количество шкафчиков.

Ставить один коммутатор на одно помещение сегодня всё-же не стоит - нет правил/технологий, позволяющих это сделать безупречно. Попытки их разработки были (об этом и говорилось выше), но успешными их назвать пока нельзя.

Однако, мы сильно отвлеклись! Напомню, что сейчас мы строим Классическую СКС. Или вы уже решили внести изменения в свой проект на 1000РМ? Кхе.

- Как понять ваше "не покатило"? Кому не покатило, клиенту или производителю? Что мешает стандартные (серийные, то есть) коммутаторы, в стандартных же промшкафчиках ставить в удобные углы/запотолочки?

- "Нет правил/технологий, позволяющих" - кому позволяющих? Юзеру? А ему не правила, как правило :-))), нужны (если он не корпоративный козёл клинической серии), а работа сетки, вот, как на фоте у miken'а. Ах да, вопрос у меня остался по вашему ТЗ: сколько вы откатили за подряд (можно в личку, в процентах)? Это к теме "стронуться с места" %-).

"Не покатило", в контексте настоящего обсуждения, - спрос не сросся с предложением. Не стал потребитель покупать установочные коммутаторы 3Сом и кросс-боксы под стандартные коммутаторы. Не стал и всё тут. Почему - я, в полной мере, не ведаю. Есть только догадки.

"Кому позволяющих? Юзеру?" Юзеру, не буду с вами спорить, дозволено всё. А вот инсталлятору всё-же нужно иметь некий набор выверенных решений и правил.

Просто вешать коммутаторы на стену - так это не красиво, это заказчику в эксплуатацию не сдать.

Тут нужно вспомнить, что классическая СКС - это, прежде всего, объект завершённого строительства. В ней есть этап, когда она закончена и её можно передать в эксплуатацию, после чего начинается бесконечная возня с патчкордами, но уже самого заказчика. Если начинать с патчкордов, то завершить СКС не получится никогда.

А если СКС нельзя начать, закончить и сдать заказчику, то и кому-то заработать на ней также нельзя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 13:17 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Часть 4.2. Монтаж СКС. Окончание.

Изображение

Ну что-же, продолжим строить Классическую СКС по-фински.

Кабеля мы растянули, панели расставили.

Но только не просто "расставили", а заглубили (вместе со стойками) и по бокам организовали дополнительные вертикальные кросс-организаторы (см. картинку выше). Ещё картинка - http://1labi.com/1/klscs4.jpg

Они (вертикальные кросс-организаторы) должны компенсировать то, что заказчик отказался от широкого и удобного шкафа. Благодаря им есть возможность того, что патчкорды не заполнят/завешают всё коммутационное пространство узкого шкафа и его двери таки будут нормально закрываться.

В качестве основы для вертикальных кросс-организаторов использованы обычные проволочные лотки. По пути это помогло удобно разложить и закрепить кабели, идущие к патчпанелям сзади.

Вот так - http://1labi.com/1/klscs5.jpg

Теперь размещаем в шкафу коммутаторы http://1labi.com/1/klscs6.jpg

- Кабельный монтаж у вас хороший, качественный; просто, я бы сказал, красота. "Себя не похвалишь - так сидишь, как оплёванный" :-)))?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 13:23 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Часть 5.0. Городской ввод и Точка демаркации.

Самое время подумать про внешние сети (а откуда ещё взяться городским телефонным линиям и интернету?, вообще, вопрос внешних сетей мы поднимали сразу, однако заказчик не желал его рассматривать до тех пор, пока не пощупал руками уже построенную СКС).

Вот так мы предложили организовать Городской ввод и Точку демаркации.

Изображение

Поговорим о том, что это такое и для чего они нужны?

- С городским вводом ясно, а вот насчёт демаркации не особо как...


Оки. Раскроем тему. Для размещения оборудования операторов внешних приложений отводится специальная территория — Городской ввод.

Это может быть место на стене, либо отдельное помещение.

Городской ввод организуется выше уровня земли, в помещении с нормальной средой и комнатной температурой воздуха, изолированном от систем водоснабжения, канализации и отопления.

На территории городского ввода располагается Точка демаркации.

Основная задача, которую должна решать Точка демаркации, - создание границы ответственности между своей СКС и чужими сетями ("наши" – с одной стороны, "чужие" – с другой). Это официально.

Реально, Точка демаркации - это место для бардака. Шкафчик, куда монтируется чужое оборудование, зачастую имеющее нестандартное крепление или вообще им не обладающее. Оборудование, которое ещё и отличается многообразием блоков питания.

Кроме того, Точка демаркации – место, к которому подключаются новые здания/объекты.

Если в СКС нет Точки демаркации, то подключение нового оператора или нового объекта (расположенного снаружи) приводит к протяжке кабелей через всё здание до напольного (распределительного) шкафа СКС. Если нет точки демаркации, то, например, смена оператора связи ведёт к тому, что в шкафу СКС одно оборудование надо демонтировать, а другое установить вновь. В рассматриваемом случае сделать это совсем не просто - свободного места в напольном шкафе практически нет.

Ну и не менее важно то, что Точка демаркации – это место для размещения оборудования защиты и безопасности. Именно здесь устанавливается грозозащита и прочее. В идеале линии с одной стороны Точки демаркации должны быть гальванически развязаны с линиями по её другую сторону. Ну или, как минимум, внутренние линии должны быть защищены от воздействий из вне.

Сосредоточу внимание семинаристов на самом главном:

Если Точки демаркации нет, то нормально закончить строительство Классической СКС не представляется возможным - потолки будут постоянно открытыми, чтобы доукладывать новые кабеля, стенки напольного шкафа навешивать будет бессмысленно, поскольку нужно будет доустанавливать новое оборудование и т.д.

Если есть Точка демаркации, то именно в ней можно содержать "контролируемый и перманентный бардак".

- Для именования "интернет-семинаром" выбранный формат наверно слишком медленный ... даже для скандинавов

Вы просто задавайте вопросы с опережением и мы ускоримся :)

А вообще скорость вещь относительная.

К примеру, В 2007 году за рулём Bentley Continental Юха Канккунен (четырёх-кратный чемпион мира по ралли - «летучий финн», победитель Гонки Чемпионов 88-го и 91-го годов, победитель Париж-Дакар 88-го года) установил мировой рекорд скорости (321,65 км/ч)...

... на льду.

Думаю, учитывая занятость посетителей Моста, мы неудержимо скользим по теме.

Если говорить предельно серьёзно, то часть материала мы просто пробегаем и упускаем из вида детали. Отчасти из-за того, что многое кажется "итак понятным", отчасти потому, что с какими-то частными вопросами читателям просто ещё не довелось столкнуться. И это есть плохо. Нет ничего хуже, чем поверхностное знание материала.

Продолжим. Заказчик, так-же, как и семинаристы, задался вопросом – зачем-же ему нужна точка демаркации. А поскольку по природе он отличается безудержной активностью, с территории Городского ввода ушло всё оборудование, за исключением грозозащиты на телефонных линиях – таки со скоростью растекания заряда не поспоришь.

От Городского ввода и Точки демаркации осталось следующее - http://1labi.com/2/klscsDP2.jpg

На согласование этой картинки ушло время, за которое люди въехали в офис и сели на рабочие места. Чтобы что-то как-то работало мы быстренько протянули телефонные кабели.

То есть открыли потолки, протянули кабели, смонтировали плинты в шкаф и заново всё закрыли.

При этом выяснилось, что нужно срочно подключить две ADSL линии и где-то разместить модемы. Место, славу богу, нашлось в серверном шкафу (их просто положили на серверы сверху), блоки питания модемов сисадмины заказчика тупо воткнули в розетки, расположенные на стенах.

Нам заплатили деньги за внешние сети – мы открыли потолки, протянули оптику, открыли шкаф и установили оптический кросс. Всё закрыли.

Тут выяснилось, что нужно подключить пост охраны и новые ворота ...

УСИ сообщил, что тянет оптику, вместо ADSL...

Решили монтировать видеонаблюдение и СКУД на прилегающей территории ...

Рядом со Складом запланировали строительство нового здания...

... и, в принципе, можно потолки вообще не закрывать.

То есть, обойтись без Точки демаркации можно, но при этом по эстетике и удобству пользования СКС будет серьёзный проигрыш, а выигрыша по цене не будет – экономию на стоимости шкафчика для Точки съест дополнительный монтаж.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 13:26 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Часть 6.0. Маркировка оборудования и портов в СКС.

Больше вопросов к точке демаркации нет? Тогда перейдём к Маркировке оборудования СКС и портов на рабочих местах.

В начале семинара мы выяснили, что используемые розетки, патчпанели и шкаф не имеют специальных мест для маркировки (это могли быть окошки под вкладыш с номером порта на розетке; наклейка, идущая в комплекте с патчпанелью; заводская маркировка стоек шкафа, но их нет).

Чтобы промаркировать СКС в соответствии с требованиями заказчика, были изготовлены (отпечатаны на специальной самоклеющейся бумаге) вот такие наклейки:

Для портов - http://1labi.com/2/klscsM1.jpg

Для патчпанелей, шкафа и сервисных стоек - картинка ниже.

Изображение

Напомню, сами кабели маркируются (по ходу монтажных работ) в начале, конце и узлах - http://1labi.com/2/klscsM.jpg

Вот так в жизни это выглядит – http://1labi.com/2/klscsM3.jpg , http://1labi.com/2/klscsM4.jpg , http://1labi.com/2/klscsM5.jpg

Для того, чтобы сисадмину легче было ориентироваться в шкафу, на все первые патчкорды (первые в группе портов одного помещения) надеты красные колпачки.

Уважаемые семинаристы, есть у вас вопросы к маркировке? Если нет, то готовьте вопросы к теме «Исполнительная документация в СКС».


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 13:29 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Часть 7.0. Диплом специалиста по СКС.

Внимание! Семинаристы, активно задающие вопросы и сами способные ответить на несколько вопросов в конце семинара, получат Дипломы специалиста по СКС и свидетельство об обучении.

Дипломы, без сомнений, пригодятся при поступлении на новую работу и при получении заказов на строительство СКС, а свидетельство можно-будет повесить в рамочке над рабочим местом.

Изображение

Это номерные документы, имеющие несколько степеней защиты (орловскую печать, спеццвет и т.д.).

В конце семинара будет определено суммарное время дистанционного обучения и уровень профессиональных знаний, полученных семинаристами, для того, чтобы именно их указать в дипломах и свидетельствах.

Уважаемые семинаристы, дипломы получат далеко не все. Вникайте в тему, задавайте вопросы и подвергайте сомнению правильность материала, предлагаемого к рассмотрению – лишь только так можно получить глубокое знание предмета.

Замечу, в материале сознательно оставлены ошибки, допущенные в ходе выполнения Рабочей и Исполнительной документации – их выявление может быть прямым свидетельством того, что тема рассмотрена до мелких деталей.

- Мне тоже такой диплом со свидетельством надо.

Все, кто желает получить диплом и свидетельство, – пишите мне на itseminar_собачка_list.ru

Обязательно указывайте полные контактные данные (чтобы я мог с вами связаться и задать контрольные вопросы), своё имя на семинаре (чтобы я вас узнал), ФИО (чтобы вписать в диплом и свидетельство), место работы (укажите, если его НЕ нужно вписывать в свидетельство, в дипломе его и так не будет – он личный) и почтовый адрес (чтобы выслать документы).

Семинаристы, активно задававшие вопросы, но сами не желающие отвечать на вопросы, могут получить дипломы с отметкой «без тематического зачёта». В этом случае, в письме нужно указать, что отвечать на вопросы совсем не хочется.

Семинаристы, присутствующие здесь, но явно не проявившиеся (сами вопросы не задававшие), могут получить дипломы только в случае ответа на контрольные вопросы.

- Я кэшно, читал внимательно и следил за темой, но думаю для диплома и свидетельства еще рановато, да и в обозримом будущем пока не вижу применения полученным знаниям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 13:37 
Не в сети
Экскурсант

Зарегистрирован: 15 окт 2010 12:55
Сообщений: 2
насколько я понял, диплом уже не получить? (((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 15:43 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Павел Павлович.

Получить! В настоящий момент я с головой погрузился в новый проект. Вынырну из него - разошлю дипломы старым семинаристам и задам вопросы новым претендентам на диплом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 15:48 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Часть 8.0. Исполнительная документация и сертификат СКС.

Продолжим. Для выполнения Исполнительной документации в материалы, служащие Рабочей документацией, вносятся те изменения, что были произведены по факту выполнения работ.

Заполняются Кабельный журнал (черновик «от руки» оформляется «на чистовую») и Таблица соединений.

Конкретно на рассматриваемом объекте отдельно была оформлена схема размещения кабельных каналов (вариант, предложенный Заказчиком изначально, оказался «не очень реализуемым»).

Изображение

Вероятно понятно то, что схема размещения кабельных каналов, по логике, должна была быть в Рабочей документации. Без неё монтажникам не ясно – куда, как и сколько тянуть кабелей.

Всё перечисленное выше подшивается в одну папку, желательно с разделителями (пластиковыми страницами с нумерацией).

Далее Исполнительная документация дополняется:

- Описаниями установленного активного оборудования, инструкциями по эксплуатации, паспортами;
- CD/DVD носителями с драйверами и ПО для активного оборудования (укладываются в специальные пластиковые кармашки);
- Пояснительной запиской;
- Пустым прозрачным кармашком под сертификат СКС;
- CD/DVD носителем, содержащим электронные версии всех документов Исполнительной документации (для сисадминов, которые привыкли читать «с экрана») и резервные копии всех драйверов;
- Списком документов, материалов и CD/DVD носителей;
- Титульным листом (такой-то объект, строил тот-то, заказчик тот-то).

В результате получается такая толстенная и симпатичная книга. Очень хорошо, если для неё в шкафу предусмотрен специальный карман (чтобы она была под рукой и не терялась). Ещё лучше, если она (Исполнительная документация) никогда никому не понадобится, а простому сисадмину будет всё понятно исключительно по маркировке портов и устройств в шкафу.

Далее приглашают фирму, выполняющую сертификацию СКС (обычно это производитель оборудования или его представитель, в любом случае сертификат выдаётся от ТМ производителя). Она тестирует все, без исключения, порты. Делает отметки в кабельных журналах (указывает измеренные длины линий, отмечает соответствие заданной категории и т.д.). Проверяет качество исполнения работ и полноту документации. После чего выдаёт Сертификат СКС, копия которого ставит точку в работе над Исполнительной документацией.

Теперь СКС можно смело сдавать Заказчику.

То, как будет осуществляться сама сдача, целиком и полностью зависит от Заказчика. Кто-то может выслать своих дотошных сотрудников с навороченными измерительными приборами, кому-то важнее правильность оформления бухгалтерских документов, кто-то доверяет только третьей (независимой) стороне и т.д.

- Исполнительная документация может включать только листы, содержащие изменения по сравнению с проектом или все чертежи?

С моей точки зрения, Исполнительная документация должна быть исключительно полной и, ни в коем случае, она не должна ссылаться на Проект, Рабочую документацию, ТЗ, либо любой иной документ.

Материал в ней должен быть оформлен так, чтобы, в первую очередь, было комфортно конечному потребителю (в нашем случае сисадмину). Для потребителя Исполнительная документация - единственный источник достоверной информации о системе.

- А если монтажники клянутся, что всё строго по проекту без отклонений, а в проекте есть и таблицы кабелей с длинами, то исполнительная документация не нужна, или надо к проектной сделать новый титульный листик?

Выше в таких случаях было предложено Рабочую документацию/проект проштамповать "Считать за Исполнительную документацию". Если вопрос встал действительно перед чисто монтажниками, то вероятно это наиболее правильное действие.

Таки если у них (чисто монтажников) нет своего разработчика документации, нет документов в электронном исходном виде, то делать Исполнительную документацию "с нуля", наверное, слишком накладно. Да и ошибок наделать можно.

Другое дело, что встретить безупречный проект СКС достаточно сложно.

Мало того, строительство СКС - такая область деятельности, где у каждого интегратора есть своё понимание того, как, что и из чего нужно строить. Риск несения ответственности за изменения в исходном проекте/документации отсутствует и, мне так кажется, подавляющему большинству интеграторов выгоднее быстренько сделать свою Рабочую документацию, чем работать по чужой. Тут ещё нужно помнить, что практический каждый крупный интегратор связан с конкретными брендами и предлагает именно их (брендов) решения.

- Исполнительная документация - это ведь те же рабочие чертежи, с коррекцией согласно выполненных работ. Что мешает после коррекции подменить титульник "Рабочая документация" на титульник "Исполнительная документация".

Именно так и делается, по сути. В рабочие чертежи вносятся все правки, печатается новый титульный лист, добавляются прочие материалы (перечисленные выше), а затем всё аккуратно сшивается.

Но если исходный документ (проект, рабочая документация) сделан сторонней организацией, то можно поступить так, как описал Skydiver - проштамповать "Считать за Исполнительную документацию".

Просто поменять титул на чужом документе – я так думаю – не есть правильно.

На этом семинар можно закончить. Однако, если возникнут новые вопросы, - пишите, обязательно их рассмотрим.

-Уважаемый ведущий, спасибо за семинар, было интересно (прим. ведущего - это единственный комментарий от этого лица).

Спасибо вам за доброе слово и краткость.

Последнему можно у вас поучиться, а вот краткости финнов можно только позавидовать - она недосягаема.

К примеру, после гонки Формулы 1 в Спа, между Кимми Райкконеном (чемпионом мира 2007 года и дважды вице-чемпионом мира (в 2003 и 2005 годах) Ф-1) и Хейкки Ковалайненом (победителем Гонки Чемпионов 2004 года и мировой серии Ниссан (ныне Рено) 2004 года.), оказавшимися на подиуме вместе, произошёл самый настоящий "длинный разговор финских гонщиков".

Хейкки - Ну и мокрая же гонка!
Кимми - Ага, скользко было.

Вот и всё. Всем спасибо за вопросы и внимание! До следующей встречи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семинар по-фински. Тема: Строим классическую СКС.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 16:01 
Не в сети
Экскурсант

Зарегистрирован: 15 окт 2010 12:55
Сообщений: 2
Добрый день, Андрей! Прошёл уже месяц и надеюсь у вас появилась свободное время и возможность уделить немножко времени коллеге.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Разработано в 7sites