Открытые Мастерские

...
Текущее время: 24 сен 2018 22:45

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 12 дек 2011 00:09 
Не в сети
Независимый Эксперт

Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:54
Сообщений: 80
Сергей П писал(а):
Сергей П писал(а):
А она вообще ничего наперет не говорит. Просто делает что хочет. Тут уже писали что у нее на курсах преподают одно и как правильно, а в жизни она все делает по своему. По мне так она клонится в сторону бабок в перекос технике. Если ей какието СКС мешают продавать свои коммутаторы то и не нужны ей эти СКС. Длинными шнурами нормально так все соеденяется. Я ответил?

Вы в курсе того, кроме, например, широко известного стандарта РоЕ существует его полный аналог от Cisco? причина его появления понятна: выкрутить всем руки, заставить покупать лицензии и хорошо на этом наварить. И где цискари со своми такими хотелками?
М.б. они потому сейчас молчат, что сделать ничего не могут?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 12 дек 2011 00:36 
Не в сети
Ученик

Зарегистрирован: 13 окт 2010 17:15
Сообщений: 77
Андрей Семенов писал(а):
Вы в курсе того, кроме, например, широко известного стандарта РоЕ существует его полный аналог от Cisco? причина его появления понятна: выкрутить всем руки, заставить покупать лицензии и хорошо на этом наварить. И где цискари со своми такими хотелками?
М.б. они потому сейчас молчат, что сделать ничего не могут?


В курсе. Как то позарился на бу ПОЕ коммутатор с Нага... Хорошо что посоветовался с умными людьми. Действительно [s]затрахали[/s] замучили они рынок и пора им помолчать в тряпочку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 12 дек 2011 01:00 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Андрей Семенов писал(а):
...


Андрей Борисович, впереди начало рабочей недели - предлагаю подвести промежуточный итог очередной части дискуссии и обозначить свои позиции. Скажите, не тая сомнения, с вашей точки зрения:

1. СКС, где в точке консолидации размещён коммутатор (активка) и куда стянуты кабели от портов розеток рабочих мест, без рассключения на патчпанели - это для вас СКС? За этим есть будущее?

2. СКС с короткими патчкордами, "изготовленными в размер" - это для вас СКС? За этим есть будущее?

3. По сети выделенного питания, вы свою позицию, вроде-как, обозначили ранее. Уточнять будете?

По конкрентноспособности решений типа SCS 702 на крупных объектах вы свою позицию, вроде как, уже обозначили - выигрыш, максимум на 20 метров на каждой условной постоянной линии. Тут я с вами, пожалуй, соглашусь - это не есть сильный аргумент.

Кстати, а вы ведь рассмотрели пример с 96-ю портами, а речь была о 5-ти узлах по 96 портов!

Моя позиция по остальным вопросам получилась такой:

1. СКС - это, с моей точки зрения, то, где есть структура. Активка в точке консолидации выгодна мне и выгодна потребителю, структура присутствует - поэтому я считаю, что это есть СКС. Такая СКС даёт экономию и может найти своего экономного клиента.

2. Патчкорды в СКС не входят, поэтому к ним придираться "юридически" не корректно. Однако нужно найти способ измерения характеристик коротких самодельных патчкордов. Проверки правильности соединений категорично недостаточно. СКС с самодельными патчкордами/шнурами выглядит аккуратно и может найти своего ценителя завтра.

3. Сети выделенного питания строятся исключительно для работы оборудования пользователей ЛВС. Для быта строятся сети бытового электроснабжения. Поэтому сети выделенного/чистого питания должны быть завтра включены в стандарты по СКС.

Наверное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 12 дек 2011 01:14 
Не в сети
Независимый Эксперт

Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:54
Сообщений: 80
1. СКС не является, против массы с нашими провинциальными воззрениями не попрешь (мнение России для вендоров ничего не значит), перспективы есть, только нужно четко определить границы применимости и придумать специальный термин. Я предложил "структурированное кабельное решение", сам понимаю, что не ах, но других не последовало.
2. Люди должны коммутировать, а не обжимать корды. Очень узкая ниша, где есть сильный конкурент в виде панелей с переключателями. Поэтому опять довольно узкая ниша. Хотя коммерческие перспективы имеются. Измерять патч-корды длиной по 10 см бесполезно, измеритель получится слишком дорогой.
3. Рекомендация, но не более. Однако, желательна методика проектирования, расчета, применения. Или хотя бы требования к этой части информацтоннйо системы.

Коммерческие перспективы у локального производителя есть всегда. Акценты расставлены правильно. Поэтому искренне желаю успеха. Приятно вести диалог с человеком, который не ставит вопрос в форме: "Меня интересуют только деньги" (мы же не в банке, где это справедливо). У нас сначала техника, а уже потом компенсация затраченных усилий, т.к. надо есть, пить, нормально жить и пользоваться всеми благами современной цивилизации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 12 дек 2011 01:28 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Андрей Семенов писал(а):
...

Принято. За добрые слова - отдельное спасибо, за критику - спасибо вдвойне.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011 03:28 
Не в сети
Дух Labi

Зарегистрирован: 02 окт 2010 10:02
Сообщений: 168
Потерянная картинка к настоящей теме:

Изображение
Пример переезда шкафов СКС № 2


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 10 авг 2013 18:50 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Андрей Семенов писал(а):
Вот мы общими усилиями и поняли, почему оператор "пролетел" с этой интересной на первый взгляд идеей. Он начал делать в офисе то, что привык делать в жилых домах. Назвал сделанное им СКС, хотя проводка эта СКС-ом не была изначально.
СКС изначально предназначена для предоставления услуг ЛВС и телефонии, оператор о первой половине этой пары забыл. А дальше просто усугубил свое положение попыткой переноса модели бизнеса по работе с населением на новую область. Не просто же так придумана должность системного администратора в организации.
Полагаю, что арендаторы кроме подключения к альтернативщикам для связи с внешним миром весьма активно сооружали у себя в комнатах "времянку" для подключения рабочих станций к локальному серверу. Хранить всю информацию на стороне в нашей стране невозможно по ряду объективных причин. Или же просто строилась отдельная нормальная СКС, которая уже немногочисленными портами установленного на нее центрального коммутатора "смотрела" во внешний мир, как в Вашем случае.


Сегодня случайно забрёл на обсуждаемый объект. Вот, что "наслаивается" уже поверх "СКС первого оператора":
Изображение

На верхней картинке косой провод тянется до точки доступа оператора бесПроводной связи. Видно его отношение к проводам.

Что думали люди, перекинувшие кабель через трубу - это понять сложно. Однако понять управляющих зданием ещё сложнее. Как можно арендаторам и операторам разрешать так себя вести?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО ПЕРСПЕКТИВЫ СКС, витую пару и инсталяционные коммута
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013 17:47 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
СКС руками не трогать*!

Изображение

*А на картинки ниже можно кликать, в хорошем смысле этого слова.

Перед нами ещё один бизнес-центр, изначально «охваченный классической СКС», спустя несколько лет после начала эксплуатации.

Как и в прошлом бизнес-центре здесь смонтирована распределённая кабельная система для ОПС и централизованная кабельная система для СКС.

Это логично. В стиле «назло маме обморожу уши». Где есть ограничения по длине линий - там надо тянуть толстые кабели в самый-самый дальний угол жирными пучками. Где тонкий кабель можно тянуть далекоооооооо и по пути нанизывать на него датчики - там обязательно узлы нужно ставить как можно ближе к источнику сигнала.

Хотя, может быть, ОПС-ники просто нелюдимые товарищи - совсем не хотят тесного общения с пользователями и потому узлы размещают подозрительно рационально.

Ну вот для сравнения: сколько раз за рабочий день вы мысленно обращаетесь к сисадмину и всуе поминаете оператора связи? Лицо сисадмина вам, наверняка, сильно знакомо, а специалиста по ОПС вы можете вообще ни разу не увидеть. Сисадмин таки существо общественное и чем длиннее его кабели, тем ближе он к народу. Однако, я отвлёкся.

Оборудование ОПС размещено в плоских настенных шкафчиках, раскиданных по этажам и крыльям бизнес-центра:

Изображение, Изображение

Под СКС изначально был смонтирован глубокий настенный шкаф. Раз в год я пробегал мимо него и каждый раз жалел, что не взял с собой фотоаппарат.

Предпоследний раз обнаружил «размножение шкафов СКС путём деления пользователей между двумя и более операторами связи». В СКС бизнес-центра это самый занимательный процесс, поэтому к следующему посещению я таки подготовился.

В этот раз на стене оказалось четыре больших шкафа и один малюсенький (найдите последний на фото – получите эстетическое удовольствие):


Изображение

Заглянем внутрь «СКС»...

Кабели «аккуратно» - как и полагается - заходят в шкафы сверху. Большая высота установки позволяет скрыть не только кабельные вводы, но и даже отдельные мотки кабеля:


Изображение

За потолком всё не менее симпатично:


Изображение, Изображение

А это запасы оптики:


Изображение

От группы центральных узлов СКС разными способами растекаются UТP-кабели:

Изображение

Часть кабелей прячется в глубине оконной ниши, но таки отражаются в стекле, нарушая всю конспирацию:

Изображение

Если первые кабели поголовно скрывались в пластиковых коробах, то кабели из шкафчиков, полученных путём размножения на глазах у всех пользователей, скромность от родителей не унаследовали и открыто тянутся снаружи:

Изображение

Чуть более стыдливые UTP-кабели прибиты клипсами, чуть менее – привязаны стяжками, бессовестные - висят сами по себе:


Изображение, Изображение

Другими словами, скромностью отличается лишь первая СКС, каждая последующая СКС выглядит всё более и более распущенной. В смысле распущенности кабелей. Точнее в смысле витой пары. Пары не в смысле..., а в СКС-смысле. Плохо звучит, да? Выглядит не лучше.

Прячь не прячь слова, а всё едино такая СКС в народе называется «порнографией». Правда среди интеграторов она именуется рабочей, а среди экспертов – обыденной...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Разработано в 7sites