Открытые Мастерские

...
Текущее время: 21 сен 2018 17:00

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор лотка для СКС
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012 13:41 
Не в сети
Экскурсант

Зарегистрирован: 06 авг 2012 19:38
Сообщений: 2
Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?

На объекте монтируется СКС, прокладывать собираемся в проволочном лотке. А представитель технадзора говорит, что за подвесным потолком следует прокладывать в сплошном металлическом лотке с крышкой, потому что по коридору нет системы автоматического пожаротушения, а объем горючих выделений больше 7 литров на метр (!).
И если будет выполнено в проволочном лотке, то надо будет еще и пожаротушение по коридору монтировать...

Откуда такие требования? На всех объектах до этого СКС прокладывали в проволочном лотке.... вот только не помню было ли там пожаротушение...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор лотка для СКС
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012 20:37 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Serega писал(а):
Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?

На объекте монтируется СКС, прокладывать собираемся в проволочном лотке. А представитель технадзора говорит, что за подвесным потолком следует прокладывать в сплошном металлическом лотке с крышкой, потому что по коридору нет системы автоматического пожаротушения, а объем горючих выделений больше 7 литров на метр (!).
И если будет выполнено в проволочном лотке, то надо будет еще и пожаротушение по коридору монтировать...

Откуда такие требования? На всех объектах до этого СКС прокладывали в проволочном лотке.... вот только не помню было ли там пожаротушение...


Соглашайтесь на сплошной лоток. Требование это законное и содержится в ФЗ 123 (в этом разделе он есть). Будет хуже/дороже, если вас попросят проложить негорючие кабели. Вообще эта угроза (объём горючих кабелей) маячит/стоит перед СКС-никами давно. По возможности они её игнорируют, а где встречается грамотный надзиратель/потребитель - уступают. Ещё есть простой выход - строить распределённые СКС. Там количество кабелей/объём будет существенно меньшим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор лотка для СКС
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012 20:47 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
123 ФЗ - http://1labi.com/content/view/81/33/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор лотка для СКС
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 14:14 
Не в сети
Экскурсант

Зарегистрирован: 06 авг 2012 19:38
Сообщений: 2
Уважаемый, Labi!
Ссылаясь на ФЗ 123, Вы скорее всего имеете в виду главу 19 ( ТРЕБОВАНИЯ К СОСТАВУ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ СИСТЕМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И СТРОЕНИЙ)... Эта глава распространяется на системы электроснабжения, АУПТ, СОУЭ, противодымная, противопожарному водоснабжению. Но при этом ни слова о сетях связи (СКС). К тому же СКС, как я понимаю, не относятся к "СИСТЕМАМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЯ".

Если все-таки оставить проволочный лоток, достаточно ли заменить обычную ПВХ витую пару на витую пару исполнения "LS" ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор лотка для СКС
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012 14:40 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 14 окт 2010 12:06
Сообщений: 1364
Serega писал(а):
Уважаемый, Labi!
Ссылаясь на ФЗ 123, Вы скорее всего имеете в виду главу 19 ( ТРЕБОВАНИЯ К СОСТАВУ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ СИСТЕМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И СТРОЕНИЙ)... Эта глава распространяется на системы электроснабжения, АУПТ, СОУЭ, противодымная, противопожарному водоснабжению. Но при этом ни слова о сетях связи (СКС). К тому же СКС, как я понимаю, не относятся к "СИСТЕМАМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЯ".

Если все-таки оставить проволочный лоток, достаточно ли заменить обычную ПВХ витую пару на витую пару исполнения "LS" ?


Прошу прощение за неспешный ответ - болею. В статье 82 речь идёт о всех кабелях. По п.8 они должны быть не распространяющими горения - НГ (FR).

Глава 19 ФЗ-123 действительно названа неудачно, что вызывает локальные споры (что есть тут "системы" - воспринимается неоднозначно, для меня - системы, влияющие на пожарную безопасность здания вообще, а не только системы пожарной сигнализации, пожаротушения и пр.).

Однако горючий объём кабелей конкретно рассматривается в СП 5, прилагающемуся к ФЗ-123. После превышение объёма в 7 литров применение автоматического пожаротушения становится обязательным.

То есть, вам неизбежно придётся согласиться на цельный лоток/скрытую прокладку или на негорючие кабели.

Надо-ли рассматривать кабели СКС в рамках "систем обеспечения пожарной безопасности" здания? Покуда их много и они горючие - надо. Из-за быстрого распространение огня кабелями в высотках и были приняты соответствующие местные/территориальные ТСН и МГСН, на смену/на помощь которым пришёл ФЗ-123. Само по себе исключение горючих веществ из под действия закона о пожарной безопасности - странная мысль.

Тем более в ФЗ-123 есть:
Глава 13. СИСТЕМА ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ПОЖАРОВ
Статья 49. Способы исключения условий образования горючей среды
Исключение условий образования горючей среды должно обеспечиваться одним или несколькими из следующих способов:
1) применение негорючих веществ и материалов;
2) ограничение массы и (или) объема горючих веществ и материалов;

Под "систему", таким образом, попадают все горючие кабели.

Кабели электроснабжения, например, хоть и конкретно упомянуты в статье 82 (из-за необходимости установки УЗО), но так-же не относятся к системам пожарной сигнализации/пожаротушения (на кабелях питания последних, наоборот, установка УЗО запрещена по СП 6 - то есть, это заведомо "другие" кабели, не упомянутые в статье 82). Деваться некуда - строители давно прокладывают негорючие кабели электроснабжения.

Для хитрых СКС-ников, однако, есть индивидуальный выход - стройте распределённые СКС, заведомо не превышая объём в 7 л.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Разработано в 7sites